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 problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti

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Gwen28fr
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MessageSujet: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Lun 15 Aoû 2016 - 15:11

Bonjour

Je m'appelle Guénaël, je viens d'acheter une jc20 sans en connaitre plus des NSR,  je vois que j'ai eu de la chance, c'est débridé de partout d'origine. Elle démarre quand elle veut fait des pchitts le compte tour est à 8000/9000 alors que je suis presque au ralenti  --> problème d'allumage je pense et ou cdi,  je me demande si c'est pas un faut contact car des fois elle fonctionne nickel, je cherche tranquillement mais bon ça commence à gonfler : fait beau !!!!! Sad

Spoiler:
 
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Pat62
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Lun 15 Aoû 2016 - 16:10

C'etait pas la peine de faire un C/C lol!

Mais nickel
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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Lun 15 Aoû 2016 - 16:25

C'est plus simple pour reprendre le fil Wink

Je viens de la démarrer, cette s..... à démarrer nickel à la poussette mais pas pu au démarreur, j'en ai profité pour faire un tour, ça a pas durer, j'ai vu le compte tour qui commencé à raconter n'importe quoi, je suis rentré ....pas voulu pousser Evil or Very Mad

Ca à la gouache quand même....

je suis en train de regarder le faisceau.

A+
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Panda50
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Lun 15 Aoû 2016 - 22:00

Moi la mienne ça lui arrivait de pas redescendre au niveau du compteur et de rester parfois à 13/14ktr (l'aiguille restait fixe en fait).

C'était un soucis au niveau du carter d'allumage. J'ai démonté, changé le joint, bien serré le capteur d'allumage et c'était bon (et tout con en fait)
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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Lun 15 Aoû 2016 - 22:47

Mon joint de carter est explosé, je l'ai viré pour faire les essais !!!!

Mais c'est quoi le rapport ? Le joint sert juste à protéger le système d'allumage , non ?

Cette aprèm j'ai ouvert le faisceau , bon pas grand chose, 2 épissures d'origine, la masse et le fils compte tour bobine d'allumage et cdi............

elle reste au ralenti nickel, mais compte tours à 8000 Shocked j'accélère et elle fait comme si elle s'engorge, je débranche le capteur d'impulsions et ça va mieux mais pas ça et le ralenti et moins fort.

Jai testé tout comme sur la rtm mais rien de louche; le capteur d'impulsions sort 2 volts au ralenti et augmente en accélérant par contre la tension de charge fait le contraire.. plus j'accélère plus la tension baisse on descend pas en dessous des 12.8v mais le régulateur de tension est ok ( test rtm )

J'ai commandé un cdi pour voir, j'ai un carbu aussi je vais le changer demain voir si c'est pas lui mais bon je vois pas le rapport avec les valeurs du compte tours

Je vais commander un joint carter mais bon j'en doute, t'avais peut être une merde à ce niveau là! et en l'ouvrant ça a fait quelque chose ,normalement y a 2 guides à gauche et à droite donc ton carter est calé, moi j'en est qu'un, manque l'autre faut que je vois ça, mettre une goupille fendue.

D'ailleurs mon carter d'allumage chauffe, c'est normal?
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Panda50
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Lun 15 Aoû 2016 - 22:55

Que ton moteur chauffe c'est normal oui, t'inquiète pas lol!
Ton bas moteur va chauffe et pour répartir l'échauffement c'est préférable que l'ensemble du moteur chauffe, même les parties moins exposées.

Moi ce que je pige pas c'est que en gros moteur éteins ton aiguille affiche 0? tu l'allume , au niveau du son tu entend un ralenti normal aux alentours de 2ktr et l'aiguille affiche 8ktr?

Je pense qu'il y a une différence entre ce que t'affiche le compteur (et donc ça viendrai du cable) et ce qui se passe réellement ce qui fait que tu as deux problèmes et pas un:
-ton aiguille qui merde
-une prise d'air

Ta bougie est bien serrée à fond par tout hasard?
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tryaks
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mar 16 Aoû 2016 - 8:33

le compte tour est un modèle a impulsion il prend son réglage sur la masse de l'allumage

Il semblerait que tu as deux soucis un électrique avec le compte tour et un sur le réglage de la carburation

le truc qui est con c'est que un problème sur l'allumage engorge la carburation.

donc je prendrais le soucis dans ce sens la :

- nettoyer le filtre a air
- contrôler la taille des gicleurs d'origine c'est 132 principal 52 ralenti et 70 puissance.
- régler l'aiguille du boisseau au 3ème cran depuis le bas
- régler la vis de richesse sur deux tours et demi .la petite vis dorée sur le coté gauche du carbu quand t'est assis dessus elle se trouve entre le boisseau et la pipe d'admission.
tu la serre a fond et tu la desserre de 2,5 tours

la vis de richesse c'est celle là :




Pour le cabu ouvre la cloche par l écrou de base et regarde la taille de tes gicleurs  ceux sont intéressant sont les 3 annotés le gicleur de starter ne nous intéresse pas.




en effectuant ça tu auras une bonne base de réglage pour la carburation.

Après c'est une jc20 de quelle année elle a combien de km , elle ressemble a quoi ?

est ce que ca fait un moment qu'elle a pas tourné ?

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NSR JC20 1989
moteur révisé Roulements, embrayage et haut moteur neuf
Carbu 28 modifié en 30mm . BAA ouverte avec 1 cintro Ø20 . Ignitech , clapet fibre multicouche
transmission 14x35

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Moteur révisé ( roulement embrayage HM 5'000Km)
Elle tourne enfin 👍
Reste la couleur
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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mar 16 Aoû 2016 - 10:54

Bonjour Panda et Tryaks

Pour répondre à vos questions:

Moi ce que je pige pas c'est que en gros moteur éteins ton aiguille affiche 0? tu l'allume , au niveau du son tu entend un ralenti normal aux alentours de 2ktr et l'aiguille affiche 8ktr?  ----> c'est tout à fait ça et quand j'accélère ça fait comme si ça s'engorge

Je pense qu'il y a une différence entre ce que t'affiche le compteur (et donc ça viendrai du cable) et ce qui se passe réellement ce qui fait que tu as deux problèmes et pas un:
-ton aiguille qui merde
  ---->   je ne pense pas car quand ça marche bien la lecture est correct,  l'info d'impulsion donnée à la bobine d'allumage et au comte tours vienne du CDI

http://i35.servimg.com/u/f35/19/52/69/23/20160810.jpg

tu vois le noir/jaune viens du cdi et va vers la bobine et le CTours, l'autre c'est les masses

-une prise d'air  -----> ça je dit pas, ça pourrait expliquer que des fois ça fonctionne normalement


Bougie bien serrée

pour répondre à Tryaks


- nettoyer le filtre a air ----> il à l'air neuf, de toutes façon j'ai viré la boite à air pour essais
- contrôler la taille des gicleurs d'origine c'est 132 principal 52 ralenti et 70 puissance. ---> A VERIFIER
- régler l'aiguille du boisseau au 3ème cran depuis le bas --->  c'est pas en partant du haut plutôt ( voir  rtm) ;-)
- régler la vis de richesse sur deux tours et demi .la petite vis dorée sur le coté gauche du carbu quand t'est assis dessus elle se trouve entre le boisseau et la pipe d'admission.
tu la serre a fond et tu la desserre de 2,5 tours
 ---->  c'est fait aussi

J'ai un autre carbu, vais essayer avec


Et donc la bestiole est une jc20 italienne  moteur type E avec 33345 kms au compteur , elle a couché dans un garage humide (elle sentait un peu )  je dirais de fin d'été dernier jusque là, c'était à une nénette, elle m'a dit que des fois elle ne démarrée pas   j'ai essayé de la démarrer --> plus de batterie  j'ai mis les câbles et là elle a pété comme il faut.

TRYAKS, il te faut toujours des photos des câbles visés derrière le compte tours ?
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Pat62
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mar 16 Aoû 2016 - 13:25

Surtout pas d'essai sans boite a air mon ami, les NSR sont très sensible a ça. Tu aurais pas moyen de nous faire une tite vidéo de ton soucis?
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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mar 16 Aoû 2016 - 13:47

je sais mais fais chier à démonter à chaque fois, vais écouter les "anciens" Laughing

Pour la vidéo je suis pas un pro, du tout, mais vais essayer, c'est comme ça qu'on apprend !!!

ça marche avec le site servimg ? moi et youtube ça fait un autre monde.

Vais voir ça avec le "gamin" après avoir changé son pneu arriére sur la rieju rr, encore une ptite vieille !!!!
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Pat62
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mar 16 Aoû 2016 - 23:17

Le truc en gros c'est que tu a un risque de surplus d'air, quand elle ne tourne déjà pas rond, ça aide pas.

Pour la vidéo je pense que YouTube est très simple a utilisé même pour les plus novice.
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tryaks
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 11:45

comme te l'as dis par sans la BAA quand tu accélère elle vas faire bheuuuuuu et tomber dans les tours

Par contre pour les essais sans habillage de réservoir avec juste la selle, experience faite le t shirt bouche l'entrée d'air LOL

Pour l'aiguille c'est un cran en dessous de la rmt çà améliore le flux de mélange et ça la rend moins sensible au temps et t'auras moins besoins de regler la vis de richesse.

une photo des câbles vissé derrière le compte tours .. j'ai demandé ça scratch normalement pas ou alors faut que je me rappelle pourquoi j'ai demandé cela Very Happy

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Dernière édition par tryaks le Mer 17 Aoû 2016 - 11:58, édité 1 fois
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tryaks
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 11:58

un cran en dessous je corrige ....

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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 12:31

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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 12:58

ça date un peu quand même je te l'accorde mais ta pas eu de réponse alors....
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tryaks
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 13:55

ouhhh Alzheimer commence tôt lol!

effectivement j'avais un compte tours qui oscillait le soucis a été résolu. le problème venait de la masse de la bobine sous le réservoir. avec les années la cosse a pris du jeu et le contact se fesait mal.

un coup de pince pour resserrer et plus aucun soucis.


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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 15:01

Bah putain c'est peut être ça moi aussi
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 18:34

Merde bah moi je comprend plus rien finalement! Mais je pense que tu as deux problèmes bien différents!!
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Pat62
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 19:29

Toi et tes réglages carbu avec prise d'air, on sais a force mdr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 20:38

Moi non plus j'y comprends rien, j'attends un cdi pour voir. hier j'ai changé le carbu, je démarre, à la poussette, elle veut plus au démarreur, sais pas pourquoi!! là nickel bon bah on fait un ptit grand tour What a Face le gamin est là lui aussi à faire un tour un peu vite le cochon siffle ça change de la rieju!!!

on éteint pour mettre la BOITE A AIR on redémarre et là caca boudin Evil or Very Mad

Je me suis mis à youtube, m'en fait faire des trucs cette bécane, c'est la première fois aussi que je vais sur un forum!!!

J'ai fait une ptite vidéo, compte tours à 7000 tombe à 1800 env et remonte, sa....
C'est la deuxieme fois quelle déconne après avoir coupé le moteur !!!! alors quelle fonctionnée bien
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Panda50
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 20:44

Bon bah t'es tombé sur le bon forum pour ta premère fois... y a pleins de vieux lol! lol!

bon désolé j'étais obligé de la faire.

envoie nous le lien de ta vidéo qu'on voit ça! Et pour la boite à air il faut que tu sache ça:

"Une moto qui est pauvre en carburation tournera toujours mieux qu'une avec une carburation trop riche"
-Jesus juste avant de mourir sur la croix

pat62 a écrit:
Toi et tes réglages carbu avec prise d'air, on sais a force mdr

C'est la solution facile en même temps et bien souvent c'est le cas! surtout avec de régime trop élevée
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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 21:51

j'essaie j'essaie ...

https://www.youtube.com/watch?v=7QWbwooGfsY

Je suis moins con que je pensé clown
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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 21:54

C'est bien les vieux sont plus calmes et moins con LOL
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Panda50
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 22:43

Bon alors à mon avis t'es carrément trop pauvre, vers 0:40 on entend clairement ton piston qui claque.
Après ton aiguille est juste fofole mais je pense (pour avoir eu la même chose) que ça vient de ton carter d'allumage: Suffit que t'ai pas le joint et ça peut foutre la merde.
Ton capteur d'allumage est réglé sur la bobine (je pense) et donc un léger angle de cette bobine peut totalement modifier le fonctionnement de ta machine.
Moi j'ai souvent mon aiguille qui ne 'tombe' pas à 0ktr/min quand j'éteind la moto, c'est toujours parceque j'ai la flemme de serrer à fond au niveau du carter d'allumage.

Demain (ou ce soir) met un p'tit coup de maillet au centre de celui ci pour voir si ça change quelque chose.

Et remet ta boite à air lol!
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Gwen28fr
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   Mer 17 Aoû 2016 - 23:09

je poste une autre vidéo demain, car là au ralenti ça va mais en roulant c'est autre chose

La boite à air .... vais faire un effort What a Face

pour le joint du carter d'allumage, il est décomposé, à remplacer donc

Je ne pense pas etre trop pauvre à l'embouchure du carbu cote baa il y a un peu de mélange essence / huile, est la sortie du pot est huileuse ce que tu entends c'est la baa qui est pas là !!!

Mais je tiens à te dire que j'ai roulé presque 5 bornes sans problèmes, comprends pas dès que j'arrête la coquine c'est mort !! une dilatation quelque part.. j'en doute, j'arrête je rallume et hop!! dans le sac
"
vais l'appeler "désirée", pire que ma femme Laughing
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MessageSujet: Re: problème mise en route jc20 compte tour fou au ralenti   

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